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 Hawker Hart estonien 1/72

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flyingtiger

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MessageSujet: Re: Hawker Hart estonien 1/72   Sam 11 Jan - 16:38

seul l'avenir le dira ........... pour l'instant y a encore de quoi faire sur le marché et avec le magasin de stockage que je suis en train monté, y en aura encore pour les générations futures...  lol! 

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MessageSujet: Re: Hawker Hart estonien 1/72   Sam 11 Jan - 23:26

Le modélisme plastique a vraiment été un des débouchés de l'industrie "tout plastique" apparue après guerre. Dans les années 70, y'avait même des tabourets en plastique moulé (marron et orange  Twisted Evil ). Si les imprimantes 3D deviennent aussi accessibles que les imprimantes tout court, et que le prix du pétrole (ou des taxes "écologiques"...) fait grimper celui du plastique, il se pourrait que l'idée de Sletch soit prophétique. Les magasins proposeraient alors des fichiers 3D dont on imprime les pièces chez soi en résine. Cà aurait plein d'intérêts économiques divers, bons et moins bons: plus besoin d'usines polluantes pour faire les kits, mais moins de boulots dans ce domaine aussi. Seuls subsisteraient les concepteurs masters et CAO. Un avantage est qu'un kit n'aurait pas besoin de trouver une large clientèle pour que le moule soit rentable, comme aujourd'hui. On pourrait donc voir circuler des choses plus originales et moins connues.

J'ai fortement l'impression que le modélisme plastique a suivi les goûts des 2 (ou 3) générations auxquelles il s'adresse depuis que çà existe, et que c'est plutôt le produit qui évolue selon les goûts de la clientèle (qui devient plus âgée et plus exigeante). Alors qu'on ne peut pas dire que la grande distribution cherche à toucher une clientèle plus jeune, au contraire même: cette année, j'ai épluché les catalogues de jouets de Noël. Jusque là on y trouvait quelques Rafales Heller ou kits Tamiya, cette année plus rien, chez aucune enseigne. Ce qui confirme que la maquette plastique vise maintenant davantage une clientèle de chevronnés, plutôt que les jeunes. Ou que plutôt, boudée par le grand public, elle se replie et se diversifie en visant les chevronnés.

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MessageSujet: Re: Hawker Hart estonien 1/72   Dim 12 Jan - 9:03

D'accord avec toi, mais je pense aussi que nous avons maintenant malheureusement affaire à des génération des jeunes habitués au " prêt à consommer" et que construire les intéresse de moins en moins.
Quand j'étais gamin, nous étions 5 ou 6 par classe de 25 élèves à monter des maquettes. Aujourd'hui ils ne sont peut-être même 5 ou 6 par école. Par contre ils ont tous leur GSM pour "communiquer" et leur console de jeux.
Rien que sur leur GSM ils passent un  temps bête à s'envoyer des messages (+/- 6000 par mois pour énormément de jeunes en Belgique, ce qui fait un toutes les ....3 minutes en moyenne!!!!), et ils se pourissent la vie avec ça!
Construire (que ce soit des kits plastique ou autre chose), faire marcher son imagination, s'intéresser à l'histoire, aux sciences, ...etc, c'est ça qui crée la vraie richesse d'une société!
Notre société actuelle est immensément riche de biens matériels, mais c'est de plus en plus une misère intellectuelle absolue!!!!

Désolé de pourrir ton post..... Embarassed

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MessageSujet: Re: Hawker Hart estonien 1/72   Dim 12 Jan - 9:19

sauf erreur de ma part j'avais entendu dire qu'un grande enseigne envisageait d'investir afin de distribuer des kits dans ces hyper et de faire baissé les coûts. Peut être que c'était juste un projet classé sans suite...........

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MessageSujet: Re: Hawker Hart estonien 1/72   Dim 12 Jan - 23:40

J'en ai entendu parler aussi. Pour pouvoir négocier des prix sur des gros volumes d'achat, c'est sûrement un fabricant qui a une grosse capacité de production. Et pour pouvoir être distribué dans une grande enseigne, ce sont forcément des kits très grand public. A voir.

Citation :
Désolé de pourrir ton post.....
Non, tu as raison. Je crois aussi qu'on encourage les gens à consommer de plus en plus, mais à réfléchir de moins en moins, en les noyant sous un flot continu de stimuli sous prétexte de partage d'info.
D'ailleurs les anciens disaient la même chose des kits en plastique, que ce qu'on peut dire des jeux vidéo: "tu crées rien, tu achètes, tu colles, sans réfléchir". Le phénomène a déjà commencé depuis longtemps.

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MessageSujet: Re: Hawker Hart estonien 1/72   Lun 13 Jan - 19:10

Bien sûr, nous on ne se contente pas de coller le contenu de la boite. D'ailleurs avec ce genre de kit, il ne serait même pas possible de le faire tenir debout...

Des news: voici la structure interne terminée avec quelques traces de saleté et écaillures de peinture sur les tubes:

L'ensemble dans le fuselage:

Le socle de présentation: les plaques de béton sont gravées dans du carton épais et peintes à l'aéro (sous couche gris moyen, pré-ombrage en noir puis voile de gris clair)
Il y aura de la terre avec un petit bouleau dans le coin en haut à gauche.

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MessageSujet: Re: Hawker Hart estonien 1/72   Lun 13 Jan - 19:47

Comme d'habitude c'est du grand art ton cockpit!

Tiens au passage, voyant ta structure en tube; sur ton idée, j'ai recommencé à mettre fondre dans l'acétone mes chutes de grappes (pas les belles bien droites mais le reste inexploitable), pour faire du mastic.

Tes dalles de béton sont nickel!

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MessageSujet: hawker estonien   Lun 13 Jan - 19:59

brillante idée et réalisation des dalles  cheers 

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MessageSujet: Re: Hawker Hart estonien 1/72   Lun 13 Jan - 22:18

C'est sûr que le moulage de la structure interne m'a bien facilité le boulot, comparé à refaire toute la structure en tige Evergreen...Avec l'acétone, je ne crois pas que çà marche. J'ai essayé, çà fait un précipité au fond du pot. J'ai peut-être laissé çà mariner trop longtemps aussi...Le mieux reste le trichlo mais çà devient difficile à trouver.

Les dalles de béton, c'est ma première utilisation "opérationnelle" de mon aérographe Badger 175. C'est une belle bête, mais j'ai encore du mal à doser le mouvement de l'aiguille, je ne serais pas en mesure de faire des "amibes" italiennes ou des vermicelles sans tout saloper, pour l'instant...Il faut également que je trouve des godets plus petits. Ceux livrés avec font 30ml, c'est beaucoup trop pour du 1/72 et çà fait gaspiller beaucoup de peinture.

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MessageSujet: Re: Hawker Hart estonien 1/72   Ven 17 Jan - 10:51

Mon nouvel aéro m'a fait changer d'avis sur la peinture Tam! C'est mon vieil aéro qui n'aimait pas cette peinture et se bouchait tout le temps. Bien diluée à l'alcool, elle passe très bien dans mon Badger! Je viens de faire la sous-couche noir brillant sur les parties métalliques du fuselage du Hart.

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MessageSujet: Re: Hawker Hart estonien 1/72   Ven 17 Jan - 11:23

Je diluais aussi mes peintures à l'alcool (qui les fait sécher plus vite) ou au lave-glace hiver.
Je me suis laissé aller à acheter le diluant de la marque que j'utilise le plus (MrHobby), et je dois dire qu'il me semble obtenir une dilution plus homogène. Mais c'est peut-être une impression pour me faire oublier le prix élevé de la bouteille (13€ pour 1/2 litre!)

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MessageSujet: Re: Hawker Hart estonien 1/72   Ven 17 Jan - 15:20

Le diluant acrylique Xtracrylix fait 3€ les 100ml, ce qui ferait 15€ le 1/2l...Quant au Tamiya...gloups, autant ne pas calculer le prix au litre.
Faudra que j'en essaye un. Je trouve aussi que la pression modifie l'aspect de la Tam: à l'alcool et à pression élevée (environ 1,5 bar), la brillante devient satinée.

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MessageSujet: Re: Hawker Hart estonien 1/72   Ven 17 Jan - 16:05

L'aspect satiné n'est pas dû à la pression mais à l'alcool.
La pression doit juste être dosée de manière à avoir une pulvérisation fine (+ de pression = + de finesse) mais juste ce qui faut pour ne pas avoir trop de brouillard excédentaire non plus (+ de pression = + de brouillard)
En général, autour d'un Kg de pression, ça doit être bon.
Un point très important est la dilution. Plus on dilue, moins il faut de pression. Je me rends compte que j'ai toujours peur de diluer ma peinture. Plus j'avance, plus je dilue, mais chaque marque et chaque teinte demande sa propre dilution!

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MessageSujet: Re: Hawker Hart estonien 1/72   Ven 17 Jan - 16:59

Oui la dilution est vraiment importante. La meilleure mesure que j'ai, et qui s'adapte à toutes les peintures, c'est de diluer jusqu'à ce que la peinture n'adhére pas aux parois du godet en verre, mais y laisse une trace. Si pas de trace du tout: trop liquide; si reste collée aux parois: trop épaisse.

Là franchement avec cet aéro je vois la Tam sous un autre angle, et je vais pouvoir en utiliser plus souvent, ce qui me permettra de faire plus d'oppositions enamel/acry. Il me reste à le maîtriser, cet aéro, j'ai pas encore assez l'habitude de la dureté des ressorts. Pour des trucs style vermicelle, je ne gèrerai pas le recul de l'aiguille au doigt (pas assez précis). Je reculerai légèrement l'aiguille jusqu'à avoir l'épaisseur de trait que je veux en appuyant seulement sur la gâchette d'air.

Un autre truc qui est emmerdant avec des tros gros godets: c'est que c'est en partie la hauteur de liquide dans le godet qui fait remonter la peinture dans le plongeur. Donc il faut en mettre encore plus...je vais essayer d'adapter mes anciens godets qui faisaient 10ml.

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MessageSujet: Re: Hawker Hart estonien 1/72   Ven 17 Jan - 19:51

moi je patauge encore d'une fois a l'autre, d'un pot à un autre. j'arrive jamais au même résultat. ce que je redoute le plus c'est qu'il se bouche. mais au niveau maniement plus ca va plus j'ai du doigté.
pour la pression suis a 2 bar c'est ce qu'on m'a recommandé. ce qui compte c'est le résultat.

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MessageSujet: Re: Hawker Hart estonien 1/72   Sam 18 Jan - 0:18

Oui je viens de constater qu'avec une buse plus fine (mon vieux tromblon avait une 0.4 et le nouveau est en 0.15), on peut travailler à une pression plus élevée sans pour autant que çà balance des paquets de peinture. C'est mieux, car à basse pression on peut avoir du crachotis. Et à pression plus élevée, on peut travailler avec une peinture plus épaisse sans craindre que çà se bouche.

Mon problème reste de doser le recul de l'aiguille, je ne connais pas encore assez l'aéro. J'arrive à faire des vermicelles fins mais à un moment, paf, un pâté...Je pense que je ferai maintenant ce genre de camo de façon beaucoup plus "zen" en bossant en opposition: c'est à dire sous couche acry, et taches ou vermicelles enamel. Comme çà si tu foires les taches, hop un bon coup de white au chiffon, et tu recommences, sans bousiller le camo de base en dessous.

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MessageSujet: Re: Hawker Hart estonien 1/72   Sam 18 Jan - 3:02

A part çà, j'ai fait un premier tirage des chiffres du code de l'avion sur décal vierge Experts Choice. Le tirage est pas mal, notamment le bleu "turquoise foncé" est bien reproduit et ressemble à celui des décals estoniens. Le noir a l'air de manquer de densité, je ne sais pas s'il sera bien couvrant sur de l'alu...Après quelques heures de séchage (peut-être pas assez...) j'ai appliqué différents trucs. D'abord du Klir: horreur, les chiffres sont carrément venus avec et çà bouffait le film-décal. Bon, j'ai essayé du vernis Pébéo mat. En séchant il s'est craquelé, a dilué le bleu: tout faux. Avec du vernis brillant Humbrol...miracle, çà marche. J'en mettrai une autre couche fine et après séchage, je tenterai l'application de ce n°146 sur une surface peinte en alu.


Le fuselage a été refermé, les cockpits masqués, et après reprise de la gravure aux joints de collage, j'ai ajouté le viseur, le boudin de cuir du cockpit (en Milliput) et refait le radiateur d'huile en enfilant des plaques de CP trouées sur 2 tiges.

Une fois le tout collé, j'ai poncé l'ensemble pour lui redonner la forme du radiateur. On voit à travers, comme sur le vrai, çà me parait mieux que la pièce d'origine qui est pleine.

Un truc con: j'ai percé les 2 trous de chaque côté du moteur qui reçoivent des manivelles (pour le démarrage?) et sous certains angles on voit à travers l'avion...Il est maintenant trop tard pour cloisonner l'intérieur.


Vu de dessous, on voit les renforts pour l'aile inférieure, le radiateur d'eau détaillé et la vitre ventrale masquée (un peu flou, désolé)


L'avant du fuselage a été peint à la Tam X1 (que l'alcool utilisé comme diluant a rendu plutôt satiné, je le polirai pour le rendre brillant) pour servir de sous-couche à une teinte métallique brillante. On voit le viseur remplacé par un réticule en photodécoupe de récup', les prises d'air du moteur et l'orifice d'éjection des douilles. Cette partie du fuselage a été refaite pour l'installation de la mitrailleuse de droite typique aux Harts estoniens

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MessageSujet: Re: Hawker Hart estonien 1/72   Sam 18 Jan - 20:55

pour l'aéro ma politique de chimiste est la suivante : toujours être cohérent dans les solvants, donc éviter certains bidouillage surprise en mélangeant des tas de produits. Quant aux diluants je prends, de préférence, celui de la marque car j'ai eu de bien mauvaises surprises avec l'alcool ménager :dilution de la première couche de peinture par la seconde.
Enfin c'est ma politique pour éviter les maquettes qui ont une vilaine maladie de peau ou pire la lèpre !

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MessageSujet: Re: Hawker Hart estonien 1/72   Sam 18 Jan - 23:42

Oui tu fais bien de le rappeler. Parce que l'opposition c'est bien, mais je ne suis pas certain à 100% que chaque couche de peinture soit totalement imperméable et qu'il n'y ait pas des surprises. En général je fais des tests sur des vieilles pièces avant toute superposition potentiellement dangereuse. Mais dans l'idéal il faudrait attendre des années pour s'assurer qu'il n'y ait pas d'effet pervers à long terme.
C'est vrai que depuis environ 6 mois je mélange gaiement acry, enamel et huile, avec toujours des couches de protection intercalées. Espérons que les kits ne vont pas "peler" dans quelques années...

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MessageSujet: Re: Hawker Hart estonien 1/72   Dim 19 Jan - 5:53

pour cloisonner c'est sur qu'il est trop tard mais si tu as pas encore placé l'hélice ou la nhélice pour certain tu dois pouvoir les atteindre et y mettre un peu de mastic............ ca évitera de voir et en passant par l'intérieur ca évitera de boucher complètement le trou de passage de la manivelle.
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MessageSujet: Re: Hawker Hart estonien 1/72   Dim 19 Jan - 8:16

Ton boult est impeccable, et l'insertion de la deuxième goulotte de mitrailleuse est invisible, donc parfaitement réalisée.

Pour tes trous de manivelle, c'est tout simple à résoudre:
Tu trouves ou tu fabriques un tube evergreen avec le bon diamètre intérieur, tu en coupes une longueur un peu plus grande que la largeur du fuselage et avec une aiguille de seringue tu pousses une boulette de milliput plus ou moins au centre du tube.
Ensuite, tu perces ton fuselage de part en part au diamètre extérieur de ton tube. Une fois collé à la super fluide et le collage bien sec, tu coupes ce qui dépasse du tube de chaque côté à ras du fuselage, un petit coup de papier, et c'est prêt pour remettre une petite couche de noir sur ton fuselage ...et dans le tube tant que tu y es....

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MessageSujet: Re: Hawker Hart estonien 1/72   Dim 19 Jan - 9:26

ca c'est le chirurgien qui parle

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MessageSujet: Re: Hawker Hart estonien 1/72   Dim 19 Jan - 18:25

Merci pour vos idées. Le trou de l'hélice est seulement du diamètre de l'axe, donc impossible de passer quelque chose par là. La solution du tube bouché au milieu est peut-être plus réalisable, je pense que je vais opter pour çà, avec même une version simplifiée: on reperce les 2 trous pour les agrandir. On enfile une tige "toujours vert" d'un diamètre plus grand que les trous, on coupe à ras du capot, et on reperce les trous dans les extrémités du tube. Ni vu ni connu! Merci cher confrère chirurgien.

PS: sur la vue de droite du capot, on voit que le ponçage du raccord des pièces a laissé des creux et même une sorte de "cabosse". J'ai décidé de les laisser, car il était fréquent que ces éléments en tôle très fine soit déformés lors des manipulations. Un truc assez classique dans le genre sont les cabosses dans les casseroles d'hélice. On peut les représenter par un coup de cutter puis adoucir les bords par ponçage. Après on peut se monter un orchestre de steel-drums...

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MessageSujet: Re: Hawker Hart estonien 1/72   Dim 19 Jan - 21:19

excellent diagnostic ! mon cher Watson !

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MessageSujet: Re: Hawker Hart estonien 1/72   Mar 21 Jan - 9:38

c'est plus du collage de pvc ... Question 
ca devient de la chirurgie de haut vol vos montages. je vais être ridicule avec mes ptits montages et mes 4 morceaux de pvc... Crying or Very sad

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MessageSujet: Re: Hawker Hart estonien 1/72   

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Hawker Hart estonien 1/72
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