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 Fokker T-VIII 1/72

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vincentm



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MessageSujet: Fokker T-VIII 1/72   Ven 26 Sep - 23:55

Ce sera le prochain projet après les biplans, j'espère le démarrer avant la fin de l'année. C'est un hydravion à flotteurs bimoteur néerlandais de 1940. Il doit être représenté dans l'eau au bord d'un quai.

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vincentm



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MessageSujet: Re: Fokker T-VIII 1/72   Sam 27 Sep - 10:04

Plutôt que de griffonner des petits schémas pour préparer la disposition des éléments, j'ai fait çà dans mon logiciel de 3D. J'ai donc créé un modèle du cadre avec les bonnes cotes. Je mettrai dedans un quai en carte plastique gravée et peinte, puis une couche de plâtre pour le fond avec des cailloux, quelques plantes et...un vélo rouillé:


Pour l'eau, ce sera soit une base de résine ou de vernis polyuréthane teinté, en plusieurs couches successives jusqu'à hauteur de la base des flotteurs. Ensuite ceux-ci seront posés sur cette couche puis noyés dans la dernière, et enfin le clapot sera fait en gel acrylique:


...pour que l'hydravion soit positionné dedans comme çà. J'ai ajouté un modèle ultra-simplifié avec les bonnes cotes au 1/72:


J'ai pu mesurer directement les dimensions que devront avoir les plaques de CP pour le quai:


J'ai retiré le cadre pour voir, et c'est clair que ce serait sympa si je pouvais trouver à la place un coffrage qui démoulerait...çà donnerait çà:


On pourrait même découper dans le quai un couloir genre égout qui déboucherait sous l'eau:

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MessageSujet: Re: Fokker T-VIII 1/72   Lun 29 Sep - 23:40

Elément important quand même, voilà la tronche du Fokker T-VIII(W) en question:

Un bimoteur moyen (18m d'envergure), dont certains étaient encore en service en mai 1940.

Surtout, cet avion étant alu mat avec des triangles oranges bordés de noir, j'hésite maintenant à faire le Pfalz alu à marques oranges et noires. Il n'y a pourtant aucun lien, mais c'est juste pour varier les couleurs. Alors j'envisage plutôt maintenant un autre Pfalz, celui-là alu et mauve.

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MessageSujet: Re: Fokker T-VIII 1/72   Mar 30 Sep - 6:21

un vélo rouillé??? déjà a cette époque...?  mon dieu, je savais que les fonds de la seine ressemblaient à une poubelle mais de là à reproduire sur ton dio , Suspect ????????????
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vincentm



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MessageSujet: Re: Fokker T-VIII 1/72   Mar 30 Sep - 9:09

A mon avis il y a des vélos rouillés au fond de tous les ports du monde...
J'arrive pas à mettre la main sur un fond de vernis polyuréthane pour faire un test. Il va falloir que j'achète un pot neuf et si çà ne marche pas comme je veux, je ne sais pas ce que j'en ferai...Je n'ai pas de vieux meubles à revernir.

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MessageSujet: Re: Fokker T-VIII 1/72   Jeu 9 Oct - 15:36

Plutôt que de dévier du sujet sur le post de montage des Pfalz, je continue ici mon projet sur la simulation d'eau. J'ai acheté du vernis à bois, j'ai pris de l'acrylique incolore car si çà fonctionne, çà a l'avantage de ne pas attaquer ni plastique ni peinture. Pour l'instant je partirais sur la méthode suivante:
-fond du dio: plâtre peint avec plantes et cailloux noyés dedans, dans un coffrage constitué d'un cadre à bords épais (2 à 3cm)
-coulage de la couche la plus épaisse "d'eau", en principe résine Crystal qui devrait me permettre de remplir rapidement le dio sur une épaisseur jusqu'à environ 2cm. (probablement en 3 voire 4 couches pour éviter la chauffe). A ce stade, il faudrait que je teste de teinter la résine pour donner de la profondeur à cette couche de fond.
-ensuite on pose les flotteurs sur la surface, et on noie les flotteurs dans plusieurs couches successives de vernis acrylique (épaisseur totale entre 4 à 8mm)
-pour finir, une dernière couche de gel acrylique pour simuler le clapot


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MessageSujet: Re: Fokker T-VIII 1/72   Sam 24 Jan - 10:50

Ce Fokker risque fort de se transformer en Arado Ar196 pour plusieurs raisons:
-absence de la doc "minimale" sur le T-VIII (juste un plan montrant uniquement le côté gauche du fuselage, et un maigre "Profile" comme bouquin de référence...)
-sortie récente de l'inattendu Arado Ar196 Sword au 1/72...dont je viens de mettre un exemplaire dans mon stock perso.

On verra çà de plus près après la fin de l'aventure "Pfalz D-III".

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MessageSujet: Re: Fokker T-VIII 1/72   Sam 24 Jan - 13:10

c'est vrai que l'arrado est plus connu que le Fokker, je suivrai quand même la suite

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MessageSujet: Re: Fokker T-VIII 1/72   Sam 24 Jan - 14:35

J'avais complètement loupé ce sujet.
Dommage pour le Fokker T-VIII, il a un look sympa et est beaucoup plus original qu'un Arado, hydravion passe-partout s'il en est.
Concernant le fond de l'eau, je te suis à 100% pour la résine, mais une épaisseur de 4 à 8mm de vernis acrylique ou polyuréthane, je pense que c'est trop épais et il y aura toujours un risque de mauvais vieillissement et de rétreinte à long terme de ce produit mono composant.
Moi je ferais tout résine bi-composant et clapotis en gel acrylique.

Pour un avion hollandais, un vélo dans le fond ça le fait, vu que c'est le pays (européen) du vélo.
Mais pour un Arado, la rigueur allemande ne va pas avec ce genre de détritus...!!!! Very Happy Very Happy Very Happy

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MessageSujet: Re: Fokker T-VIII 1/72   Lun 26 Jan - 1:07

En fait, çà fait longtemps que je prévois de commencer les hydravions (j'entends dans des dioramas), et j'ai d'abord pensé aux classiques (Ar196, Walrus etc). Le problème c'est l'existence de bons kits. Les hydravions ont eu leur heure de gloire (Italeri ou Supermodel dans les années 70, pour ne pas parler du Sunderland Airfix...) mais ce sont des kits qui demandent beaucoup de boulot. En réalité, les deux dont je dispose qui sont des moules récents étaient un Walrus Valom (mais c'est un biplan plein de mâts et de ficelles)...ou un Fokker T-VIII. Et il me fallait un hydravion de petite taille pour me lancer dans le coulage de la résine.

Donc, Sword vient de chambouler la donne en sortant un Ar196, et j'ai sauté dessus pour remplacer mon vieux kit Revell, qu'il faudrait en plus démonter et décaper.

Arado ou Fokker, de toutes façons le dio a de fortes chances de se situer en Hollande, où étaient basées pas mal d'unités allemandes. Donc vélo Airfix rouillé noyé dans la résine...

Je cherche un matériau transparent non agressif pour la couche qui doit noyer les flotteurs, voilà pourquoi j'ai pensé au vernis acrylique ou polyuréthane. Je crains par-dessus tout un mauvais dosage de cette dernière couche et de bousiller le kit...

Par contre si je ne fais pas tout de suite le T-VIII faute de plan complet, il y a le D-XXI de chez MPM qui me titille depuis un moment, avec son camo tricolore et ses triangles oranges.

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MessageSujet: Re: Fokker T-VIII 1/72   Lun 26 Jan - 7:41

je plussoie le vernis acrylique en couches épaisses j'emet des doutes quand à la rétractation et au décollement dans le temps (histoire de tension de surface)

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MessageSujet: Re: Fokker T-VIII 1/72   Lun 26 Jan - 8:10

Concernant les flotteurs, moi je commencerais par couler la résine deux composants en plusieurs couches comme tu veux le faire, jusqu'à arriver à la hauteur de la base des flotteurs. A cemoment il resterait une couche de 5-6mm à couler pour "enfoncer les flotteurs dans l'eau". Une couche de cette épaisseur ne doit pas produire une chaleur telle qu'elle risquerait de déformer les flotteurs. Il faut juste cirer plusieurs fois les flotteurs pour éviter qu'ils ne collent à la résine. Après tu termines avec ton gel pour le clapotis.

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MessageSujet: Re: Fokker T-VIII 1/72   Lun 26 Jan - 12:08

Citation :
Une couche de cette épaisseur ne doit pas produire une chaleur telle qu'elle risquerait de déformer les flotteurs.
oui c'est bien toute la difficulté de l'exercice: doser la quantité de résine pour éviter la chauffe fatale pour le plastique. Or non seulement la quantité, mais aussi le dosage des composants, a un effet sur la chaleur dégagée. Le problème opposé n'est pas souhaitable non plus: résine mal dosée qui ne durcit jamais...avec les flotteurs noyés dedans. Résultat: diorama et kit foutus.

Effectivement il me faut 7 bons mm de matériau translucide pour noyer les flotteurs. On peut tricher d'un ou 2mm en argumentant que l'hydravion est représenté à vide...Ce qui laisse une marge si jamais du vernis acrylique se rétracte.

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MessageSujet: Re: Fokker T-VIII 1/72   Lun 26 Jan - 12:13

La seule solution pour éviter tout problème avec ce type de résine, c'est de doser avec précision les deux composants. Normalement ces produits se dosent EN POIDS et pas en volume. Une micro balance qui pèse au 1/10 de gr coûte +/-15€.

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MessageSujet: Re: Fokker T-VIII 1/72   Sam 7 Fév - 3:17

Bon, le Fokker T-VIII est remis à plus tard, faute de plan complet. Inutile de m'échiner à chercher, j'en trouverai un un jour par hasard (en cherchant de la doc sur autre chose...), d'ici-là j'ai des monceaux d'autres kits à monter, mais je reste sur le projet d'un hydravion présenté sur l'eau.

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