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 Motoriser facilement un kit

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vincentm



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MessageSujet: Motoriser facilement un kit   Ven 11 Sep - 16:24

Cà fait un moment que j'ai envie de motoriser les hélices de mes kits, ce qui permet des présentations plus dynamiques ou en vol. J'ai récupéré des vieux téléphones portables, qui contiennent un tout petit moteur électrique excentré qui permet la fonction "vibreur". Hélas je n'ai même pas encore réussi à extraire les moteurs de la structure métallique interne des téléphones, et ensuite se pose le problème de l'alimentation électrique, de l'interrupteur, du câblage etc...Jusque là çà m'avait découragé.

C'est alors que j'ai croisé la route de Richard Caudron sur un forum voisin. Maquettiste talentueux et expérimenté, il ne recule devant aucune idée nouvelle. Son travail a abouti à la création de Magic Scale Modeling ( http://www.magicscalemodeling.com/ ) qui conçoit et distribue des systèmes d'éclairage et de motorisation intégrables à des kits...même au 1/144!! Il m'a demandé de tester ses produits sur mes réalisations, occasion que j'ai évidemment saisie avec enthousiasme.

Richard m'a donc envoyé des échantillons. En voici un, en l'occurrence un moteur M45 (dont le diamètre est de 4,5mm) avec câblage, un système de connecteurs très pratique et même un "cardan". Ce type de moteur peut être intégré très facilement dans un kit au 1/72, même un moucheron de la Première Guerre Mondiale.


Le "cardan" peut servir le cas échéant de prolongateur d'axe. L'avantage est qu'étant souple, il peut transmettre le mouvement à une hélice même s'il n'est pas exactement dans l'axe, ce qui peut être fort utile à l'intérieur d'un kit où la place est réduite et pas toujours uniforme.

Première expérience: les connecteurs thermoformables. Ils remplacent une soudure ou un domino, en plus efficace, moins encombrant, et bien plus facile. On passe un fil dans le connecteur, on le torsade avec un autre puis on place le connecteur sur la jonction. A la chaleur, celui-ci se rétracte, assurant à la fois la soudure avec une bague d'étain centrale, et le maintien des 2 fils ensemble. J'ai testé ici avec une bougie. Cà fonctionne très bien, j'ai pu alimenter un moteur ensuite. Attention à la chaleur dégagée, ne pas trop s'approcher de la flamme, le risque étant que la gaine des fils fonde également. On peut utiliser un sèche-cheveux mais il doit être puissant pour atteindre la température suffisante, ou un décapeur thermique.


Ensuite, comment créer un interrupteur à la fois invisible et original? réponse: utiliser un élément du diorama. Ici, j'ai choisi d'utiliser une figurine montée sur un axe qui traverse le socle ou diorama. En-dessous, un demi-disque est solidaire de la figurine, l'autre fixe. Chacun porte une pastille métallique (ou un goutte d'étain aplati) reliée à un fil.


En faisant tourner la figurine, on établit le contact entre les deux pastilles et le courant passe, faisant démarrer les moteurs.


Je continuerai ce post avec mes expériences successives, d'abord l'utilisation du "cardan" avec une hélice sur palier, puis le câblage, la fabrication de l'interrupteur (figurine ou autre), etc.

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MessageSujet: Re: Motoriser facilement un kit   Dim 13 Sep - 7:37

si cela s'avère être un kit adaptable sur tous les avions , je pense qu'il va y avoir du monde pour les acheter, l'idée est vraiment abouti dans les détails, je tire mon chapeau. je sent qu'il va y avoir des pamistes du nord qui vont être intéressés ...

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MessageSujet: Re: Motoriser facilement un kit   Dim 13 Sep - 13:43

tres astucieux le système de l'interrupteur via un personnage du dio. Comme le dit Yves ca risque d'en intéresser plus d'un..........
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vincentm



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MessageSujet: Re: Motoriser facilement un kit   Dim 13 Sep - 15:12

D'abord la taille des moteurs (actuellement j'ai deux diamètres: 4,5 et 7mm) permettent réellement de motoriser n'importe quel kit, même les plus petits au 1/72.

Et le fait d'avoir le tout pré-câblé avec un bloc alim prêt à recevoir une pile, et surtout ces connecteurs utilisables sans matériel de soudure, m'ont fait sauter le pas et me décider enfin à motoriser des maquettes. Donc c'est un plus indéniable.

On peut utiliser comme interrupteur n'importe quel élément de dio, un bidon par exemple, ou même un arbre!

Pour les PAMistes belgicains, autant commander directement chez MSM qui est en Belgique. Pour les ceusses qui sont en France, je vais rapidement mettre en vente aussi des kits de motorisation sur mon site.

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MessageSujet: Re: Motoriser facilement un kit   Dim 13 Sep - 17:30

prépares toi à une grosse campagne de "faire savoir" c'est une VRAI NOUVEAUTE !

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MessageSujet: Re: Motoriser facilement un kit   Dim 13 Sep - 19:24

Nouvelle bien intéressante que voici!
Une fois de plus, les Belges démontrent leur savoir-faire.....j'ai presque envie de dire Cocoricooo!!!! Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

Je suppose que MSN sera présent à Affligem, pour la convention IPMS Belgium.
Si je le croise, je vous ferai un topo.

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MessageSujet: Re: Motoriser facilement un kit   Dim 13 Sep - 23:54

Oui quand Richard a commencé à en parler sur 1-72, la motorisation des kits en-dessous du 1/24 voire 1/32, on avait enterré çà depuis belle lurette car les moteurs étaient trop gros et défiguraient un kit. J'ai pris conscience qu'entretemps, l'électronique avait progressé énormément en miniaturisation, et qu'aujourd'hui on peut faire ce qui était impossible il y a 20 ans. Cà me donnerait presque envie de faire des hélicos tellement on peut les présenter dynamiquement avec un moteur!
Un petit Focke-Achgelis au-dessus d'un U-Boot sur un dio par exemple...

Tu as d'ailleurs démontré de façon magistrale comment on peut aussi éclairer un kit au 1/72 avec ton Stirling d'anthologie.

Il y a également d'autres pistes à explorer et vraiment de quoi faire des choses qui surprendront. Par exemple déclencher le démarrage des moteurs quand tu passes devant ta vitrine avec un aimant...

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MessageSujet: Re: Motoriser facilement un kit   Lun 14 Sep - 7:06

Beaucoup de maquettistes ont essayé et réussit par le passé à motoriser et éclairer leurs kits. Personnellement, ces techniques ne m'intéressent que dans certains cas précis. Comme je pratique l'aéromodélisme, quand mes hélices tournent, je fais voler mes avions, et quand ils sont éclairés, je fais du vol de nuit (très sympa et très stressant!)

Le Stirling par exemple, je le trouvais tellement laid que l'éclairer a été une manière d'adoucir ses malheurs...!!!

Il y a déjà 20 ans, mon ami Hector avait fait réaliser un module électronique pour les moteurs de son B-17 au 1/48. Les moteurs démarraient un par un en toussant puis se mettaient à "tourner rond" avant que le suivant ne démarre.....

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MessageSujet: Re: Motoriser facilement un kit   Lun 14 Sep - 9:31

Oui, je pense que dans un premier temps il y a une sorte d'engouement pour réaliser ce qui est devenu faisable avec ces moteurs, et qu'on gardait sous le coude sans pouvoir les réaliser, par exemple des avions au 1/72 en vol. Mais il est clair qu'on ne présente pas tous les kits comme çà et que la présentation classique totalement statique restera amplement suffisante pour une majorité de modèles.

Les circuits imprimés pour piloter une séquence de démarrage sont déjà en cours d'expérimentation chez MSM.

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MessageSujet: Re: Motoriser facilement un kit   Lun 14 Sep - 9:36

Je n'ai pas vu MSN dans la liste des exposants à Affligem, mais PAM2013 n'y est pas encore non plus, on verra lors de la mise à jour.

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MessageSujet: Re: Motoriser facilement un kit   Ven 2 Oct - 22:11

Voilà ce que je compte faire pour le câblage. Quelque chose de très facilement réalisable. D'abord je mets un fond à mon cadre, pour y bourrer les fils et éviter qu'ils ne pendouillent sous le dio. Une partie est échancrée pour accéder au bloc alim et au câblage:


Ensuite pose du socle du dio (avec par-dessus plâtre peint, flocage etc) dans lequel 3 trous sont percés, à l'emplacement de chaque roue du kit et de l'élément qui servira d'interrupteur. Le bloc alim est collé par en-dessous.


A la pose du kit sur le dio, chaque fil du moteur passe par une jambe de train. Le neutre rejoint directement le bloc alim via un connecteur thermo. La phase va rejoindre la figurine (ou le bidon ou autre) qui servira d'interrupteur.

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MessageSujet: Re: Motoriser facilement un kit   Mer 28 Oct - 23:57

Merci. J'ai continué mes expériences. Motoriser des moteurs en étoile est assez simple par rapport à un moteur en ligne qui exige de fabriquer un système de fixation du moteur électrique dans le capot. Il suffit de repérer l'emplacement de l'axe de rotation des 2 côtés, puis percer de chaque côté pour être sûr d'être dans l'axe. Ensuite, agrandir le trou côté arrière avec un forêt du diamètre du moteur électrique:


Ensuite je me suis fabriqué un petit banc d'essai en carte plastique pour moteur M45 (le plus petit de la gamme, adapté au 1/72).


L'expérience montre tout de suite que la vitesse de rotation est effectivement trop grande. Même une hélice tripale peinte (pales noires) devient quasiment invisible:


Je vais pouvoir tester les résistances "au banc" jusqu'à trouver une vitesse de rotation semblable à l'oeil nu à celle d'une hélice en taille réelle.

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MessageSujet: Re: Motoriser facilement un kit   Jeu 29 Oct - 7:57

Le problème de la vitesse de rotation, c'est que si tu descends trop le voltage, tu n'as plus de puissance et le moindre frottement arrête l'hélice.
Pour alimenter un moteur, une résistance risque de ne pas permettre de laisser passer assez de puissance.
Sur le moteur de mon P-47, 1.5V est suffisant et la vitesse de rotation n'est pas trop élevée.

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MessageSujet: Re: Motoriser facilement un kit   Jeu 29 Oct - 10:44

Oui mais il faut tenir compte de l'échelle (plus c'est petit plus il faut réduire la vitesse), et du poids des pièces (un moteur alimenté à 1,5V fait tourner plus vite une petite hélice au 1/72). L'idéal serait d'installer un petit rhéostat et mesurer la tension idéale après l'avoir réglé. Mais j'ai pas d'instruments de mesure. Je vais donc faire des essais avec plusieurs valeurs de résistances.

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MessageSujet: Re: Motoriser facilement un kit   Jeu 29 Oct - 11:03

Oui mais renseigne-toi d'abord si la (les) resistance(s) envisagées résisteront à l'ampérage requis par le moteur. Ces petits moteurs ne consomment pas énormément, mais plus quand même qu'une simple ampoule.....

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MessageSujet: Re: Motoriser facilement un kit   Jeu 29 Oct - 22:09

OK j'ai demandé à Richard, le concepteur des kits de motorisation, car l'ampérage n'est pas mentionné sur la notice.

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MessageSujet: Re: Motoriser facilement un kit   Sam 7 Nov - 23:05

On m'a donné les formules de calcul en fonction du moteur et de l'alimentation électrique, ce qui permet de calculer selon le cas (type de pile, nombre et type de moteur(s)).

J'ai décidé d'utiliser un bidon rouillé comme interrupteur. Le bidon a été fixé sur une tige en cuivre épais qui servira d'axe et traversera le sol du dio:


J'ai d'abord pensé relier un des fils directement à l'axe en cuivre, puisque c'est conducteur, qui une fois plié, viendrait faire contact sur une pastille de plastique sur laquelle un fil allant à la pile est collé sous un bout d'alu adhésif (car c'est conducteur). Il suffit de faire tourner le bidon sur le dio pour mettre en marche:


Mais l'axe en cuivre offre une trop grande résistance, le moteur ne tourne plus. Pas grave, il va juste suffire de fabriquer une autre pastille en plastique solidaire de l'axe et emprisonner le premier fil lui aussi sous de l'alu adhésif. J'ai testé et cette fois çà marche.

Ce système à l'aide d'alu adhésif est extrêmement simple, même pas besoin de soudure.

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MessageSujet: Re: Motoriser facilement un kit   Dim 8 Nov - 8:40

Je pense que le problème ne devait pas être l'axe en cuivre car plus le fil est gros, moins il offre de résistance.
Il devait plutôt y avoir un problème de faux contact.

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MessageSujet: Re: Motoriser facilement un kit   Dim 8 Nov - 15:00

Possible. J'ai enroulé rapidement l'un des fils autour de l'axe en cuivre sans le souder, juste pour tester, et le contact était peut-être insuffisant à ce niveau.

Par contre c'est une bonne nouvelle que l'alu adhésif soit conducteur, car on peut créer des contacts sans matériel de soudure et sans chauffer à proximité du dio et de la maquette.

Sinon, je ne conseille pas de motoriser un kit "short-run", c'est une vraie galère. Ces kits ne comportent par définition aucun axe ni repère de centrage, il faut donc non seulement créer tout çà soi-même, mais évidemment il s'ensuit des petites erreurs d'angle, de centrage, de positionnement, etc. Par exemple j'ai dû refaire des axes pour les hélices en insérant des mini-tubes dans les casseroles, car les pales venaient frotter sur le bord des capots...sans compter que les hélices étaient à fabriquer à partir d'une casserole en résine et de pales séparées, donc leur pas n'est pas régulier d'une pale à l'autre, ni le perçage de l'axe dans la casserole. Bref, quand çà tourne on y voit heureusement que du feu, mais ma conclusion est qu'il vaut nettement mieux partir d'un kit de grande marque avec axes, plots de centrage et tout, çà facilite vraiment les choses.

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MessageSujet: Re: Motoriser facilement un kit   Dim 8 Nov - 20:31

Oui mais, in fine, est-ce indispensable? Bien sûr, pour le côté défi technique, c'est passionnant, mais au niveau maquettisme? Certaines grande marques (Revell, Monogram,...) ont proposé par le passé des "add-ons" de motorisation, mais c'est très vite passé de mode.
Mon P-47 sera motorisé, et un autre Typhoon au 1/32 aussi, mais je ne compte pas les exposer d'office avec le moteur tournant. C'est juste pour montrer "qu'on peut le faire".
Alors, que ça tourne parfaitement rond ou pas....quelle importance?

Bon, je sais, tu es perfectionniste.......comme moi......Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

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MessageSujet: Re: Motoriser facilement un kit   Dim 8 Nov - 21:33

Cà m'intéresse réellement pour des idées de dioramas avec avion en vol. Pour rassembler des kits de blindés au 1/72 et des avions en train de les attaquer (Typhoon, Hs129, Stuka etc). Le problème restait la représentation des hélices des avions en vol. On peut le faire avec une hélice libre bien guidée et un ventilo hors champ pour les photos (voir mon IAR80), mais çà ne permet pas de présenter le dio en expo (à moins d'apporter les ventilos...), ou dans une vitrine.

La motorisation devient alors idéale dans ces cas-là. Mais dans la très grande majorité des autres, c'est à dire des avions présentés parqués au sol, çà ne sert à rien. D'ailleurs vu le prix du matériel et le boulot supplémentaire que çà représente, hors de question de motoriser tous les kits...

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MessageSujet: Re: Motoriser facilement un kit   Lun 9 Nov - 7:55

Dans ce cas particulier, évidemment, c'est intéressant, voire indispensable.

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erik91410

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MessageSujet: Re: Motoriser facilement un kit   Mar 10 Nov - 6:40

Voilà un post enregistré direct dans mes marque-pages !! Pour le jour où j'aurais d'abord appris à faire un dio, chose que je n'ai encore jamais faite Embarassed

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MessageSujet: Re: Motoriser facilement un kit   Mar 10 Nov - 11:15

Le dio aéronautique c'est quelque chose de très simple. Contrairement aux blindés, les avions ne sont jamais sur un petit pont, dans un village, ou à flanc de montagne. C'est toujours du terrain plat par nécessité, donc un cadre-photo rempli de plâtre peint avec un peu de flocage, ou du carton gravé en plaques de béton, suffisent largement.

Mon interrupteur fonctionne. Il suffit de faire tourner le bidon rouillé et çà fait contact.

Pour les avions en vol, je me demandais si la fibre optique pouvait véhiculer le courant électrique?

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MessageSujet: Re: Motoriser facilement un kit   Mar 10 Nov - 11:27

vincentm a écrit:
...........
Pour les avions en vol, je me demandais si la fibre optique pouvait véhiculer le courant électrique?

Du courant oui, mais de (très) faible intensité je pense. L'utilité de la fibre optique, c'est de transmettre plusieurs signaux de forme différente dans le même conducteur.

Pour un avion en vol, je crois que la seule solution, hormis lui faire frôler un obstacle pour camoufler les fils, c'est de mettre un accu rechargeable dans l'avion.

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